Bejelentkezés

Elfelejtett jelszó
Fórum
toto1
Eddigi hozzászólások:
6 db.
Újonc
2009. június 07. 20:48
Csak az a kérdés, hogy ennek szakmai, vagy egyéb indokai (is) lehetnek? Ha egyéb, akkor mi? Talán kiállt a zenekarért? Vagy elküldte a "zenei Napóleont" melegebb égtájra? Avagy egyik sem, csupán lejárt a szerződése és akinek lejár, az így jár?

Válasz erre:
Annak A koncertmesternek, aki nem jelentkezett időben önkéntes meghallgatásra és most ezért nem játszhat a Wagnerekben, már jelezték, hogy augusztusban lejáró szerződését nem hosszabbítják meg.
Tehát kirúgják, utcára kerül. Igen gavlléros úri megoldás.
bummm
Eddigi hozzászólások:
14 db.
Újonc
2009. június 07. 11:05
Annak A koncertmesternek, aki nem jelentkezett időben önkéntes meghallgatásra és most ezért nem játszhat a Wagnerekben, már jelezték, hogy augusztusban lejáró szerződését nem hosszabbítják meg.
Tehát kirúgják, utcára kerül. Igen gavlléros úri megoldás.

Válasz erre:
Nem jár külön pénzzel, de utaltak rá, he ez nem lesz akkor minek a zenekar. Tudniillik a Magyar Rádió Szimf. Zenekarának nincs semmiféle komoly programja, szólisták, karmesterek, műsorok, turnék, stb. A zeneakadémiai zeneszerző és karmester diplomák, osztályvizsgák nem tartoznak a komoly kategóriába, amiket B.K.P. bartelban a Zeakadémia emberével kötött, hogy ne kelljen terembért fizetni. A meghirdetett " komoly " hengversenyek viszont rendre elmaradnak. Az óvodásoknak tartott 6-os stúdióbeli ismeretterjesztők nagyon nemes célt szolgálnak, de a rádiózenekarnak nem ez lenne a fő feladata. Én úgy látom, a mostani vezetés céljai teljesen nyilvánvalóak. A zenekart elsorvasztani és kivonni a magyar zeneéletből. Amiről nem beszélnek és nem hallatszik, az NINCS. Arról nem is szólva , B.K.P. rendszeresen hangoztatja túl sok a zenekar, nincs ennyire szükség. Mint köztudott ő, a Magyar Állami Operaház dolgozója is( " látvány "bőgős ) felmerül bennem a kéréds. Kinek, kiknek az érdekeit szolgálja, milyen cél érdekében fejti ki " áldásos " tevékenységét a Magyar Rádió Zenei Együttesei-nél.
A kórust mát sikerült szétzilálni, kb. felére csökkenteni. A Psalmust önállóan már nem képsek előadni csak kisegítőkkel. Szép jövő elé néz a zenekar is, amikor majd egy Mozart szimfóniához is kellenek a kisegítők, mert a létszám csak az óvodai ismeretterjesztőhöz lesz elég.
bummm
Eddigi hozzászólások:
14 db.
Újonc
2009. május 09. 11:41
Nem jár külön pénzzel, de utaltak rá, he ez nem lesz akkor minek a zenekar. Tudniillik a Magyar Rádió Szimf. Zenekarának nincs semmiféle komoly programja, szólisták, karmesterek, műsorok, turnék, stb. A zeneakadémiai zeneszerző és karmester diplomák, osztályvizsgák nem tartoznak a komoly kategóriába, amiket B.K.P. bartelban a Zeakadémia emberével kötött, hogy ne kelljen terembért fizetni. A meghirdetett " komoly " hengversenyek viszont rendre elmaradnak. Az óvodásoknak tartott 6-os stúdióbeli ismeretterjesztők nagyon nemes célt szolgálnak, de a rádiózenekarnak nem ez lenne a fő feladata. Én úgy látom, a mostani vezetés céljai teljesen nyilvánvalóak. A zenekart elsorvasztani és kivonni a magyar zeneéletből. Amiről nem beszélnek és nem hallatszik, az NINCS. Arról nem is szólva , B.K.P. rendszeresen hangoztatja túl sok a zenekar, nincs ennyire szükség. Mint köztudott ő, a Magyar Állami Operaház dolgozója is( " látvány "bőgős ) felmerül bennem a kéréds. Kinek, kiknek az érdekeit szolgálja, milyen cél érdekében fejti ki " áldásos " tevékenységét a Magyar Rádió Zenei Együttesei-nél.
A kórust mát sikerült szétzilálni, kb. felére csökkenteni. A Psalmust önállóan már nem képsek előadni csak kisegítőkkel. Szép jövő elé néz a zenekar is, amikor majd egy Mozart szimfóniához is kellenek a kisegítők, mert a létszám csak az óvodai ismeretterjesztőhöz lesz elég.

Válasz erre:
Ne haragudj Bummm, de nem igazán értem a wagneres zsarolást. Azzal zsarolták a zenészeket, hogy nem játszhatnak a koncerten, de ugyanúgy megkapják a fizetésüket, mintha játszanának? Vagy talán ez külön pénzzel is jár? Mert, ha nem, akkor mi ebben a zsarolás? Vagy azt mondták, hogy aki nem játszik a Wagner-ben az ki lesz rúgva?
zsippzsupp
Eddigi hozzászólások:
26 db.
Újonc
2009. május 08. 09:05
Ne haragudj Bummm, de nem igazán értem a wagneres zsarolást. Azzal zsarolták a zenészeket, hogy nem játszhatnak a koncerten, de ugyanúgy megkapják a fizetésüket, mintha játszanának? Vagy talán ez külön pénzzel is jár? Mert, ha nem, akkor mi ebben a zsarolás? Vagy azt mondták, hogy aki nem játszik a Wagner-ben az ki lesz rúgva?
bummm
Eddigi hozzászólások:
14 db.
Újonc
2009. május 06. 14:45
Kedves Zsippzsupp,
bizony-bizony a zeneészeket fenyegetik, zsarolják aljas módon. és mindennek tetejébe még hazudnak is nekik. ( mindenkinek) Pl: a rádiózenekart a Wagner előadásokkalzsarolták, eredménye? A korábban leírt belebetegedés, és az, hogy 3 tag kivételével mindenki beadta a derekát.. A szakmailag igen magas szintű meghallgatást, a vezetés negatív eredményként értékelte.:1/3 csak gyengén vagy egyáltalán nem felelt meg. A Wagnereket az előzetes fenyegetés ellenére 4 kivétellel ( őket nem szakmai alapon választották ki, hanem értelmetlen adminisztratív mondvacsinált indokkal) mindenkinek kell játszania. Akkor mire is volt ez jó ? Mindenkire rábízom a választ.
zsippzsupp
Eddigi hozzászólások:
26 db.
Újonc
2009. május 06. 13:53
Kedves Bummm, nehezen tudom elképzelni, hogy egy 70-80 fős zenekarnak hogyan lehet ultimátumot adni, de Neked elhiszem, hogy így volt. Talán megfenyegették őket, hogy megszűnik a zenekaruk, ha nem írják alá a határozott idejű szerződést (lehetett erről olvasni a fidélió honlapon) talán egész egyszerűen állásukkal zsarolták meg őket. Ha így volt az nemcsak erkölcstelen, de törvénytelen is! Vajon miért nem lehetett hallani a tiltakozásukról, arról, hogy felléptek volna a zsarolás ellen? Valószínűleg igazságot írtál: a szükség nagy úr, nem akart senki éhen halni, inkább aláírta amit eléje raktak. A rádiósok megpróbáltak valamit csinálni, de úgy látszik ebben az országban a törvények a munkáltatókat védik. Amiket a belebetegedésekről írtál az egészen elszomorít. Egészséges zenészek nélkül pedig nem lehet zenekart csinálni. Vagy nem is akarnak zenekart a rádióban? Akkor miért nem mondják ezt ki? Hová tűnt a tisztesség?
bummm
Eddigi hozzászólások:
14 db.
Újonc
2009. május 05. 19:01
Kedves Zsippzsupp,
A Telekom zenekarnál, a muuzsikusok ultimátumot kaptak, tehát nem önként és dalolva változtattak korábbi státuszukon. Nem tudom hányan vannak megelégedve, de az a kb 30 muzsikus akit kirúgtak a zenekarból azok biztosan nem tartoznak a megelégedettek közé. A fiatal pályakrzdő pedig azért mert a szükség nagy ÚR ! Pl a liszt F. Kamarazenekar föllép majd a Főv. Nagycirkuszban. Gondolod ezt magas múvészi szempontok motiválják? Kérdésedre Mi a zenész haszna ? A válasz egyszerű: Éppen nem hal éhen. Tud a gyerekének ruhát, cipőt vásárolni, enni adni. Ez azért nem annyira felemelő érzés. Pl: a rádiózenekarnál a zeneészek nagy része belebetegedett ebbe a kegyetlen, kíméletlen irtó hadjáratba, amit a mostani vezetés jelenleg is folytat ellenük.
zsippzsupp
Eddigi hozzászólások:
26 db.
Újonc
2009. május 05. 10:45
Kedves Toto1, köszönöm, hogy bekapcsolódtál az eszmecserébe. Igazad van abban, hogy sok mindent értek a zenekari zenészek foglalkoztatásával kapcsolatban. Az általad említett Telekom zenekarnál nekem is vannak ismerőseim, tőlük tudom, hogy a 2007 nyarán az addigi határozatlan idejű munkaszerződésük helyett önként aláírtak egy fél éves határozott idejű munkaszerződést, majd annak lejárta után már csak vállalkozói szerződéseik vannak. Valamit kevernek még valamilyen egyesületi szerződéssel is, de a zenekarral már nincsenek munkaszerződésben. Tudom, ez nem bizonyíték, és nem is akarok bizonyítékkal szolgálni, csupán azért írtam le, mert szerintem ez minta értékű: ha egy helyen működik, akkor lehet egy új zenekart is erre alapozni. Nem tudom, hogy a zenészek kérték-e ezt a Telekomnál, de úgy tűnik meg vannak vele elégedve. Egyébként az öt éves folyamatos, határozott idejű foglalkoztatás csak munkaszerződések esetében akadály, vállalkozóknál természetesen nincs ilyen. Az ekho pedig jövőre már lehet, hogy nem is lesz. Szóval mi a zenész haszna? A töpörtyű?
toto1
Eddigi hozzászólások:
6 db.
Újonc
2009. május 05. 07:51
Kedves Zsippzsupp, eddig csak kíváncsian figyeltem mindig ugyanarra visszatérő kérdéseidet, amiből nem azt szűrtem le, hogy nem érted a dolog lényegét, hanem inkább azt, hogy valamit bizonyítani szeretnél - amit én nem tapasztalok a mindennapi életben, pl. azt, hogy a zenészek vakósággal ölik egymást azért, hogy ne legyenek alkalmazásban. (Eszembe jutott a Móricka vicc, amikor a "Mi a liba haszna" kérdésre mindig csak egy választ tud adni: a töpörtyű") Azután, hogy bevezették az ekhót, olyanról még nem hallottam, hogy valaki önként mondott le a munkaviszonyáról, csak azért, hogy kényszervállalkozó legyen és bármikor kirúghassák. Aki ezt állítja, az nehezen tudna erre bizonyítékot szolgáltatni! Ellenkezőleg, most inkább arról lehetett hallani, hogy akik korábban vállalkozóként dolgoztak, inkább visszamennének státuszba, már ahol erre a munkaadó hajlandó. Kíváncsi volnék, hogy pl. a Telekomnál hányan hagyták el dalolva és önként az állásukat? Ha tudsz olyan zenekarról, ahol mostanában ezt a zenészek kérik, az számomra igencsak meglepő lenne...Egyébként arra is kíváncsi volnék, mit kezdesz azzal a törvénnyel, hogy öt év után köteles a munkáltató határozatlan idejű jogviszonyt létesíteni azzal, akit addig folyamatosan, de határozott idejű jogviszonyban foglalkoztatott? (Arra nem is merek gondolni, hogy Te valakit éveken keresztül foglalkoztatnál folyamatosan vállalkozóként, ) Aki addig megfelelt és foglalkoztattad határozott idejű szerződéssel, azt kirúgnád? Szeretném látni azt a zenészt, akinek ez a megoldás a vágya...

Válasz erre:
Kedves Bummm, köszönöm a segítséget, igyekszem felhasználni a jövőben azokat a bölcsességeket, amiket írtál. Ha JÓL ÉRTEM: 1. a zenész bármilyen szerződést elfogad, mert mindig lesz aki aláígér. 2. A zenész nem áll ki igazáért, mert fél, hogy legközelebb nem hívják. 3. A zenésznek, ha pályakezdő, fiatal, érdeke, hogy fix állása, munkaviszonya legyen, mert ugye másképp nem kap kölcsönt. 4. A zenész, ha már nem pályakezdő, ki van szolgáltatva munkáltatójának, és önként, sőt "örömmel" kell bizonyítania alkalmasságát, máskülönben megbélyegzik, esetleg elbocsátják. (lehet, hogy éppen az önkéntes meghallgatás eredményeképp)
Már csak azt nem értem, hogy a fiatal, pályakezdő zenészek miért fogadják el egy profi zenekarban a munkaviszony nélküli foglakoztatást, ha egyszer ez nekik nem érdekük? Sőt, az idősebb, régebbi zenészek miért mondanak le önként a munkaviszonyaikról, ha ez nem az érdekük? (Legalábbis ilyen infot is hallottam.) Szóval már végképp nem tudom: kell-e munkaszerződés egy szimfonikus zenekari zenész alkalmazásához, avagy elég, ha csak produkciókra szerződtetem őket?
zsippzsupp
Eddigi hozzászólások:
26 db.
Újonc
2009. május 04. 16:03
Kedves Bummm, köszönöm a segítséget, igyekszem felhasználni a jövőben azokat a bölcsességeket, amiket írtál. Ha JÓL ÉRTEM: 1. a zenész bármilyen szerződést elfogad, mert mindig lesz aki aláígér. 2. A zenész nem áll ki igazáért, mert fél, hogy legközelebb nem hívják. 3. A zenésznek, ha pályakezdő, fiatal, érdeke, hogy fix állása, munkaviszonya legyen, mert ugye másképp nem kap kölcsönt. 4. A zenész, ha már nem pályakezdő, ki van szolgáltatva munkáltatójának, és önként, sőt "örömmel" kell bizonyítania alkalmasságát, máskülönben megbélyegzik, esetleg elbocsátják. (lehet, hogy éppen az önkéntes meghallgatás eredményeképp)
Már csak azt nem értem, hogy a fiatal, pályakezdő zenészek miért fogadják el egy profi zenekarban a munkaviszony nélküli foglakoztatást, ha egyszer ez nekik nem érdekük? Sőt, az idősebb, régebbi zenészek miért mondanak le önként a munkaviszonyaikról, ha ez nem az érdekük? (Legalábbis ilyen infot is hallottam.) Szóval már végképp nem tudom: kell-e munkaszerződés egy szimfonikus zenekari zenész alkalmazásához, avagy elég, ha csak produkciókra szerződtetem őket?


Hozzászólás

Ön nem tagja a fórumkörnek ezért nem szólhat hozzá a fórumhoz.
Jelentkezzen be az Zene-kar.hu rendszerébe, vagy regisztrálja magát!


Felhívás!

A Zenekari Fórumban megjelenő vélemények semmilyen formában nem tükrözik a Magyar Szimfonikus Zenekarok Szövetségének, vagy a Zenekar újság szerkesztőségének véleményét. Az öncélúan trágár kifejezéseket tartalmazó, a fórum szándékos rossz hírbe keverését célzó, illetve a témaidegen hozzászólások utólagos módosításának, illetve törlésének jogát fenntartjuk!

Eseménynaptár

<< Előző év / hónap
Köv. év / hónap >>
Mai dátum
Események
Közeli események:

Fórum

Jelentkezzen be az oldal tetején levő bejelentkezés mezőben!